登錄新浪財經(jīng)APP 搜索【信披】查看更多考評等級

  5月12日,中美關稅博弈終于取得階段性進展,關稅戰(zhàn)大降溫:美方取消了對中方共計91%的加征關稅,中方相應取消了91%的反制關稅。

  當市場在狂熱與恐慌間反復搖擺,全球新一輪大博弈周期已經(jīng)拉開。當巨大的不確定性席卷而來,危機如此近距離地影響著每一個個人的命運,我們應該何去何從?答案或許藏在歷史里。

  近日,中信書院邀請到美國著名經(jīng)濟史學家、《偉大的博弈》作者約翰·S.戈登、北京大學光華管理學院院長劉俏,圍繞當前最受關注的時代議題展開了一場深度金融對話。

  這場跨越時空的思想對話中,戈登和劉俏不僅探討了當下最值得關注的議題:特朗普的真實意圖到底是什么?關稅戰(zhàn)的終局會是怎樣?普通投資者的權益該如何得到保護?他們也再次解讀了《偉大的博弈》的核心啟示,以及從華爾街三百年的興衰歷史中,我們能吸取哪些跨周期的治理經(jīng)驗。

  這場對話,不僅關乎金融市場,更關乎百年不變的人性。

  下面是本場對話的內容精編:

經(jīng)濟史學家戈登對話北大教授劉俏:關稅只是牌桌上的“籌碼”  第1張

  每隔20年,人類就會忘記上一次泡沫的教訓

  主持人:近期美國股市的動蕩、特朗普政府的關稅政策與經(jīng)濟衰退風險的加劇,引發(fā)了市場對牛市結束與熊市到來的擔憂。我們應該如何理性看待當前的市場過渡期?從1825年的華爾街運河股泡沫,到2008年影響全球的次貸危機,兩位認為,有哪些值得我們警惕、反復出現(xiàn)的風險模式?

  戈登:當人們突然看到一項新技術的巨大潛力時,很容易被集體狂熱沖昏頭腦。1927年,查爾斯·林德伯格飛越大西洋,令全世界瞬間瘋狂:航空公司股價暴漲,甚至連只是名字里含有“航空”二字的鐵路公司——海運航空公司的股價也暴漲。但是,現(xiàn)實總會在某個時刻突然現(xiàn)身,市場驟然崩潰。20世紀90年代的互聯(lián)網(wǎng)泡沫如此,歷次房地產泡沫也是如此。

  類似的情況大約每隔20年上演一次。20年,或許是人們忘記前一次泡沫所需要的時間。但沒辦法,這就是自由市場的代價。

  在《偉大的博弈》這本書里,華爾街的百年成長向世界證明著:當資本自由流動時,它所能釋放的巨大經(jīng)濟活力。

  1792年,在一棵梧桐樹下,華爾街從僅有24名交易員參與的一份協(xié)議起步;經(jīng)過100年的發(fā)展,成為世界第二大交易市場;又過了40年,成為世界第一大交易市場。華爾街是一個完全的自由市場。跟賭場不同,自由市場是一個“正和游戲”,它始終創(chuàng)造著更多的贏家。

  劉俏:危機很大程度上和資產價格泡沫有關。事實上,在泡沫破裂前,資產的價格已經(jīng)偏離了基本面,這是因為人們對某個行業(yè)或某項技術抱有過高的期望。

  比如2008年全球金融危機,它給我們的警示是,要特別留意資產價格泡沫,確保資源不會過度分配在某些領域,尤其要小心杠桿操作。當人們借錢投資股票或某項金融產品時,如果價格出現(xiàn)不利變化,可能會帶來巨大的損失,這可能蘊藏著極大的風險。

  游戲應該是公平的

  主持人:關稅是現(xiàn)在最嚴峻的問題。兩位認為,特朗普政府的高關稅,會對整個世界的經(jīng)濟和股市產生什么影響?

  劉俏:如果關稅足夠高,極端情況下,全球貿易面臨萎縮,甚至再也沒有交易了,社會將退回到“魯濱遜經(jīng)濟模式”,這種情況下,市場將成為當?shù)厥袌?,形成許多封閉的小型本地市場。

  戈登:政治本身就是一場游戲,特朗普在玩的是一場大型“國際撲克”,而關稅是擺在牌桌上的“籌碼”。

  實際上,自由貿易的市場不應該存在關稅一說。第二次世界大戰(zhàn)結束后,美國作為唯一一個沒有被戰(zhàn)爭夷為平地的大國,設定了全世界最低關稅,世界貿易因此激增。

  但是,現(xiàn)在戰(zhàn)爭已經(jīng)結束了80年,德國、日本、意大利和法國已經(jīng)從戰(zhàn)爭的破壞中恢復過來,可美國仍在支付比他們(別國商品)進入美國更高的關稅。這種情況必須停止,游戲應該是公平的。

  我認為,特朗普宣布加關稅的目的,就是讓大家坐下來談談。特朗普曾經(jīng)寫過一本書叫《交易的藝術》——這就是他想做的,他想達成交易。

  沒有華爾街的融資,鐵路就不會普及

  主持人:資本配置效率決定著一個國家的競爭力。在美國的資源配置上,華爾街曾發(fā)揮著重要的作用,但是現(xiàn)在,資本對創(chuàng)新企業(yè)的激勵作用更凸顯。我們應該如何理解資本市場從“資源分配器”到“創(chuàng)新催化劑”的這種角色演變?

  戈登:資本市場始終是技術革新的“助推器”。

  19世紀30年代,鐵路作為尖端技術興起時,建設成本高昂,每英里耗資3萬美元。如果沒有華爾街的融資,鐵路不可能普及。

  現(xiàn)在,全世界最前沿的AI技術,同樣需要巨額投入。雖然這項創(chuàng)新科技暴露出了很多問題,比如不少學生甚至讓AI代寫論文……但即便如此,我們已經(jīng)看到了AI所蘊藏的巨大潛力,而資本是背后不可或缺的“燃料”。

  劉俏:資本應該扮演兩個角色:一是近期資本;二是長期創(chuàng)新激勵角色,確保資源能分配給生產力最高的部門。

  中國股市自從20世紀90年代重啟后,一直在工業(yè)化進程中發(fā)揮著非常重要的融資作用。現(xiàn)在,全球經(jīng)濟面臨巨大的挑戰(zhàn),即缺乏生產力目標,美國的全要素生產率目標下降到1%以下,中國也面臨同樣的問題。

  當前,中美兩國均面臨經(jīng)濟放緩。資金將流向何處?這會是巨大的挑戰(zhàn)。我們能否發(fā)現(xiàn)一些可觀的甚至是的巨大投資機會,這些機會可以吸收全球市場中的大量流動性。

  當前,中國的經(jīng)濟從“投資驅動型”轉向“創(chuàng)新和消費驅動型”增長模式,需要充分利用資本市場,帶動更多資金流入這些領域。美國的“星際之門”計劃耗資約5000億美元,這需要強大的資本力量。中國的數(shù)字化轉型、碳中和這些創(chuàng)新領域都需要大量融資。我們需要更強大、更具創(chuàng)新性的公司。一個更有效的股票市場,應該能夠為這些規(guī)模相對不大、但是很有創(chuàng)新性的行業(yè)分配更多資源。

  盡管有數(shù)不清的海難發(fā)生,但人類依然選擇揚帆出海

  主持人:現(xiàn)在復雜多變的國際局勢下,全球化帶來的更多是機會還是挑戰(zhàn)?兩位如何看待當前資本市場的這種不確定性?我們能從歷史中吸取哪些“跨周期治理”經(jīng)驗?

  劉俏:毋庸置疑,全球化為資本市場提供了大量機會。

  大量實證表明,每個經(jīng)濟體都能從全球化中受益,股市也不例外。中國股市也借鑒了華爾街的經(jīng)驗,如果沒有全球化,我們在資本市場的發(fā)展初期就沒有可借鑒的監(jiān)管體系。

  全球化帶來了股市的高流動性,投資者可以投資來自不同國家、不同經(jīng)濟體的公司,可以擁有更豐富的投資組合,這有利于股票市場健康的價格發(fā)現(xiàn)。

  而且我認為,人工智能和氣候變化領域,現(xiàn)在仍然有大量的投資機會,而許多偉大的公司可能會從這些領域涌現(xiàn)出來。

  戈登:不確定性是市場的一部分,正如太陽東升西落一樣,我們要適應這種不確定性。

  歷史的確能提供“鏡鑒”。比如,華爾街歷史上最偉大的投資者之一科尼利厄斯?范德比爾特,他有兩個規(guī)則可以借鑒:永遠不要買你不想要的東西;在行動前,不要告訴別人你在做什么。

  另外,20世紀30年代的偉大投資者、《聰明的投資者》作者本杰明·格雷厄姆,他也曾經(jīng)在書中寫道:不要去追熱門的股票,而要去找不熱門的股票。遵循了格雷厄姆這條建議的沃倫?巴菲特,現(xiàn)在坐擁1860億美元的財富。

  人類總能找到約束貪婪的新邊界

  主持人:歷次金融危機后,美國總是能通過創(chuàng)新和改革實現(xiàn)復蘇。兩位認為,這對全球資本市場的長期發(fā)展有何啟示?

  戈登:這些危機揭示了一個核心真相:全球資本市場由人類管理,而人類天然存在弱點——“集體盲從”。而當多數(shù)人認為該買入時,往往已經(jīng)是泡沫的末期了。

  我們無法改變人性,我們能做的只有制定規(guī)則,通過規(guī)則約束人性的弱點。

  上世紀20年代,人們可以用保證金購買股票,而且只需要支付10%的資金,這助長了杠桿投機。于是,1929年股市大崩盤后,美國證券交易委員會(SEC)成立,將保證金比例提高到40%-50%,大大降低了市場的波動性。

  而且,規(guī)則需要與時俱進。19世紀末,當工業(yè)資本主義在美國得到發(fā)展時,約翰?D?洛克菲勒和所有這些所謂的“強盜大亨”并沒有違反任何法律,但造成了市場的壟斷,我們必須再次找到新的規(guī)則,扼制資本市場的壟斷。

  劉俏:1929年,美國市場有大量資金涌入股市,導致資產價格迅速升值,催生了股市泡沫。

  一個健康優(yōu)質的股票市場,要確保價格處于合理水平,需要提高信息質量,確保信息披露的質量和效果、落實有效的監(jiān)管和規(guī)則,來遏制資產價格過度偏離基本面。

  現(xiàn)在,技術正在重塑資本市場。人工智能或是大數(shù)據(jù)分析給資本市場帶來了改變,這些技術可以提高股市的透明度,有利于某個特定的股票市場或資本市場的長期發(fā)展。

  但是,法治會比技術更重要,我們需要建立一套更可信的文化,來增強投資者之間、投資者和投資公司之間的信任。

  散戶的黃昏與機構的黎明

  主持人:普通投資者是金融市場的重要參與者。在當前全球經(jīng)濟形勢不明朗的情況下,資本市場如何通過制度設計保護普通投資者的權益?

  戈登:普通投資者始終非常重要,只是參與方式跟過去不同,他們正在從“散戶沖鋒”轉向“機構代持”。

  現(xiàn)在,美國的中產階級選股已經(jīng)不再是個人決策,而是專業(yè)機構決策。在美國,70%的金融資產由中產階級通過公募基金、養(yǎng)老基金和年金等方式持有。

  劉俏:個人投資者是中國股市的主力,他們持有80%的流通股,貢獻著超過90%的股票交易量。但是,大部分個人投資者由于信息劣勢,其實都無法從交易中獲利。

  隨著時間的推移,機構投資者、公募基金肯定會變得越來越重要。這不僅是美國股市的經(jīng)驗,更是中國股市的發(fā)展方向。

  資本市場的社會責任

  主持人:戈登在《偉大的博弈》這本書中,揭示了資本市場發(fā)展中的很多倫理問題。那么,資本市場在追求利潤的同時,應該如何兼顧社會責任?

  戈登:市場并不是在真空中運作的,而是人類社會的一部分。

  社會責任本質上屬于政府的職責范疇。就像在體育賽事里,球員的目標是贏得比賽,維護規(guī)則是裁判的職責。同理,資本市場本身也沒有承擔社會責任的職能,社會責任需要政府通過規(guī)則來監(jiān)督。

  劉俏:資本市場的核心功能是資源配置。但是,傳統(tǒng)的定價機制過于側重利潤這個狹隘指標,價值應當包含員工福祉、社會效益、環(huán)境責任等更廣泛的內涵。

  對于投資者、決策者和監(jiān)管機構來說,現(xiàn)在是時候考慮重新定義價值了。只有當價格更全面地反映企業(yè)的ESG價值時,市場才能誕生真正負責任的公司。

經(jīng)濟史學家戈登對話北大教授劉俏:關稅只是牌桌上的“籌碼”  第2張

  偉大的博弈:華爾街金融帝國的崛起(1653—2019年)

  [美] 約翰·S. 戈登 著

  祁斌 編譯

  中信出版集團